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Version complète : La Marseillaise Sifflée !
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eddy
Alors comme pas mal de gens, j'ai regardé les 5 premieres minutes de cette retransmission(et pourtant j'adore le foot), mais honnetement entendre l'hymne sifflé, ça m'a cassé l'envie d'en voir plus.
Les joueurs francais, hués à chaque fois qu'ils touchaient le ballon, alors que le match se joue en france au stade de france qui plus est, l'endroit meme ou nous fûmes sacré champion du monde....beurk....
Vous en avez pensé quoi?
Greg
super décevant de la part du publique marocain (principalement francais ou resident en france d'ailleur)....
Aeroplane
en même temps, à force de les prendre pour des cons faut pas s'etonner qu'ils se vengent quand ils en ont l'occasion...
Greg
QUOTE(Aeroplane @ Nov 19 2007, 05:28 PM) *
en même temps, à force de les prendre pour des cons faut pas s'etonner qu'ils se vengent quand ils en ont l'occasion...


précise stp

Aeroplane
Bah on peut pas dire que la politique d'imigration actuelle (et passé d'ailleurs) pousse le publique à un amour sans faille pour la marseillaise (et la France en générale)

sans tomber dans un vaste débat je peux "comprendre" tous ces jeunes de St Denis qui peuvent enfin venir soutenir le pays de leur coeur (le maroc) et se "venger" sur la marseillaise.

je trouve pas ça bien, au contraire, mais d'une certaine façon je le comprends
eddy
QUOTE(Aeroplane @ Nov 20 2007, 03:20 PM) *
Bah on peut pas dire que la politique d'imigration actuelle (et passé d'ailleurs) pousse le publique à un amour sans faille pour la marseillaise (et la France en générale)

sans tomber dans un vaste débat je peux "comprendre" tous ces jeunes de St Denis qui peuvent enfin venir soutenir le pays de leur coeur (le maroc) et se "venger" sur la marseillaise.

je trouve pas ça bien, au contraire, mais d'une certaine façon je le comprends

Ouais, on peut l'expliquer comme ça.
Mais au final, c'est la communauté du maghreb contre laquelle ça se retourne.
De toute façon, le foot malheureusement engendre pas mal de tres mauvais comportements ,et ça ne date pas d'aujourd'hui, voyons encore le cas recent de l'italie(mort d'un suporteur), on est tres loin du RUGBY.
La violence qu'elle soit physique ou verbale ne cessera jamais de sévir dans tous les stades du monde, je pense.
Tout ça pour dire que le Fn a encore de beaux jours devant lui, que les noirs et arabes de france devront laisser encore passer quelques générations avant qu'ils soient integrer comme il se doit.
Mais quand meme, pourquoi avoir sifflé Benzema et Nasri ?
libulee
QUOTE(Aeroplane @ Nov 20 2007, 03:20 PM) *
sans tomber dans un vaste débat je peux "comprendre" tous ces jeunes de St Denis qui peuvent enfin venir soutenir le pays de leur coeur (le maroc) et se "venger" sur la marseillaise.

Jvois pas en quoi siffler la marseillaise c'est soutenir le Maroc et se venger des misères de la cité.
Trop facile de cracher dans la soupe, et trop déplacé dans un stade aussi.
S'ils sont pas contents ils ont qu'à changer de pays ! Personne ne les force à rester...
eddy

S'ils sont pas contents ils ont qu'à changer de pays ! Personne ne les force à rester...
[/quote]

Un jour Sarko a dit :"La france, on l'aime sinon on la quitte"
Tu faisais reference à ça Libu?
De toute façon, si on gagne l'euro, tout le monde se tapera dans l'epaule.(black blanc beur)
libulee
Non pas forcément. Cette réaction au stade reflète vraiment un état d'esprit d'une partie des immigrés. Je fais plutot référence au fait que certains n'ont pas du tout une volonté d'intégration, et si c'est pour venir ici, créer des zones de non droit, faire de certains quartiers un bled bis, mépriser les blancs à la première occasion qui se présente, autant rester chez eux c'est tout.
C'est pas parce qu'ils ont plus ou moins fait le choix économique de quitter leur pays pour aller bosser et nourrir leur famille, à distance ou pas, que ça leur donne le droit de mépriser une terre d'accueil. Un peu de tenue et de respect quand meme !

Ya pas qu'eux qui galerent, au bout d'un moment faudra bien qu'ils s'en rendent compte.

Si le match avait eu lieu au Maroc, est ce que la Marseillaise se serait fait siffler ? Je ne pense pas, en tout cas j'espere pas. Donc si ça reflète le fait qu'ils sont pas bien en France, voire encore pire qu'au Maroc qu'ils ont quitté alors, qu'ils y retournent, ce sera mieux pour tout le monde, et d'abord pour eux.

Mais je ne le pense pas. Je pense qu'il y en a une partie qui sont manipulés, éduqués dans la haine, sinon la lutte contre l'autre, le blanc, le noir, le différent, pour des raisons "historiques" qui n'ont plus lieu d'etre et qui pourtant continuent d'être transmises, par la religion notamment.
Ce qui s'est passé au stade, c'est une réaction communautaire, qui tranche avec l'individualisme qui caractérise notre société française actuelle. Je ne suis pas certaine qu'autant auraient fait les marioles en individuel. Mais quand le nombre est suffisant, ce n'est plus l'individu qui parle mais la communauté et les dogmes qu'on lui a rabachés.

La France, tu la respectes ou tu la quittes.
Greg
c le genre de sujet chaud a debattre sur un forum mais bon, que tout ne soit pas parfait en france je veux bien , mais c valable pour tout le monde y comrpis les francais de souche et effectivement personne n'est obligé de rester, mais quand tu vois que certains sont pret a mourrir pour traverser sur une barque pour venir en france ca devrait faire reflechir les autres qui se plaignent des fois un peu vite.remarque tant qu'on pensera qu'ils on raison de la faire y pas de raison que ca change (ce qui ne veut pas dire forcement nier certains problemes en france evidemment,mais si y avait un pays parfait sur terre ce se saurait non ?)
enfin c pas dur de demander a nos amis marocains les plus proches (notamment sur ce forum) combien on envie de repartir la bas pour autre chose que pour des vacances ....la plupart n'hesite pas une seconde ...
sinon faut quand meme avouer que quand tu va a casablanca (pas dans un club de vacances) tous les locaux sont unanimes pour dire que beaucoup de R.M.E (resident marocains etranger) notamment de france sont les plus irespecteux, meme envers les locaux, j'ai été temoin d'une seule baggare a casa ct des parisiens(marocains) qui tapaient sur les mec du coin a la sortie d'une boite en les traitants de bledars....mais tant qu'on pensera qu'il ont on de bonnes raisons....
eddy
C'est claire que ce sujet est a traiter avec tacte car il touche un sujet hautement sensible.
A savoir l'immigration et l'identité nationnale.
Moi je reste convaincu que d'ici 50 à 70 ans le chmilblique aura pas mal avancé, facilité par le metissage aussi bien physique que culturel et l'évolution des moeurs.Donc, pour l'heure rien à esperer.
Mais moi ce qui me fait bien chi..., c'est que l'equipe de France a beaucoup de mal à trouver son public, depuis le retrait de zizou, peu de joueurs arrivent, sur le plan charismatique, à déchainer les passions, les clubs de suporteurs du groupe france s'imposent difficilement dans les tribunes.
Alors certes les audiences tv, mis à part la derniere, sont excellentes mais ça coince sur le plan affectif.
Peut etre que de les voir negocier "durement" leur primes de match pour honorer l'equipe nationnale choquent les gens, ou encore les voir tres hesitant à freudonner la marseillaise irritent les puristes.(oui, on est loin de la coupe du monde de rugby)
Toutes ces choses font que l'equipe de france de foot actuelle fait grincer des dents sur le plan de la moralité, mais fait jubiler certains (TF1,FFF)sur le plan économique.
libulee
euh Eddy... t'as des problèmes de vue ces temps ci ? tongue.gif
Aeroplane
QUOTE(Greg @ Nov 20 2007, 09:16 PM) *
sinon faut quand meme avouer que quand tu va a casablanca (pas dans un club de vacances) tous les locaux sont unanimes pour dire que beaucoup de R.M.E (resident marocains etranger) notamment de france sont les plus irespecteux


ça c'est certain...

de même que pour France - Algerie il y a qq années.

Les algeriens d'Alger étaient scandalisés par l'envahissement du terrain par leurs ''cousins" français...

C'est bizarre ce phénomene 2de génération d'immigrés.
Ils sont devenus français, le revendique lorqu'il s'agit d'intégration équitable, mais n'hésite pas à dire que leur vrai pays c'est le Maroc (ou autre) et siffle la marseillaise quand leur pays d'adoption accueille le pays de leur coeur.

C'est comme pour un enfant adopté : il prefere toujours ses parents d'adoption qu'ils l'ont aimé et prouvé qu'ils etaient sa "vraie" famille...
La c'est le contraire...la France doit vraiment être un parent adoptif déplorable pour en arriver la !

A lire sur ce sujet :

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=2599
eddy
QUOTE(libulee @ Nov 20 2007, 11:09 PM) *
euh Eddy... t'as des problèmes de vue ces temps ci ? tongue.gif

Non sleep.gif lol
Sinon la FRANCE fera l'EURO 2008, ça promet un été sportif tres interessant avec Les J-O.
Ps: Pour tous les britanniques sad.gif
Comme quoi il ne suffit pas d'avoir un super championnat!
-MD-
... il leur suffit juste un bon gardien closedeyes.gif ....
Mister T
ouai il leur suffirait d'avoir de bons joueurs auss :)

C'est marrant j'etais en angleterre pendant 1 an et pour s'integrer au taf rien de mieux que de suivre le foot.

Ils sont tres fiers de leur championnat et ont bien raison, par contre ils oulbient un peu vite que la 1ere journee cette annee, 60% des joueurs sur le terrain n'etaient pas anglais.

Apres il suffit de s'interroger sur l'absence de joueurs anglais dans les autres championnats europeens... pas tres complique a comprendre, il s'agit de l'inflation du prix des joueurs. Quant Liverpool accepte de payer 30 M€ pour son attaquant espangol dont j'ai oublie le nom tellement il m'a marque, c'est clair que les joueurs anglais de niveau standard ne vont pas accepter d'etre transferes pour 1 ou 2 M£ voire moins a l'etranger et pour gagner moins...

Du coup la boucle est bouclee, ils ont un tres bon championnat, mais la qualite vient des joueurs etrangers, il suffit de regarder qui sont les meilleurs gardiens, defenseurs, milieux, attaquants, tres peu voir aucun anglais pour certains postes.

Je pense qu'ils sont dans l'illusion de leur championnat, et que le reveil de la non-qualification pour l'euro est difficile mais pourtant bien revelateur.

Les joueurs jeunes et bons existent cependant mais peut etre devraient-ils revoir leurs pretentions a la baisse et jouer a l etranger pour avoir des minutes dans les jambes: ex de wright philipps qui est brillant mais cire le banc de chelsea..
Aussi la page beckham devrait peut etre etre tournee un jour... place aux jeunes.

J'espere qu'ils se qualifieront pour 2010, ils ont tout a prouver avec l ukraine et la croatie dans leur groupe.
Mr Kaplan
ouep, les joueurs anglais demandent bcp d'argent ...

Il leur manquait aussi Wayne Rooney ainsi que d'autres key players pour ces matchs.

Une autre défaillance, c'est l'absence totale de technicien fiable pour diriger la sélection. Le dernier était Hoddle on va dire, mais il avait pété un câble. Là, ces anglais pur sucre sont complètement dépassés par le niveau international actuel, obligé de faire appel à des étrangers.

Mais bon, c'est un peu comme nous en 93, avec une jeune génération talentueuse derrière ... encore faut il ne pas la saborder.
eddy
QUOTE(Mr Kaplan @ Nov 26 2007, 10:30 AM) *
ouep, les joueurs anglais demandent bcp d'argent ...

Il leur manquait aussi Wayne Rooney ainsi que d'autres key players pour ces matchs.

Une autre défaillance, c'est l'absence totale de technicien fiable pour diriger la sélection. Le dernier était Hoddle on va dire, mais il avait pété un câble. Là, ces anglais pur sucre sont complètement dépassés par le niveau international actuel, obligé de faire appel à des étrangers.

Mais bon, c'est un peu comme nous en 93, avec une jeune génération talentueuse derrière ... encore faut il ne pas la saborder.

Moi je pense surtout que dans cette equipe, il y a trop de joueurs aves un "Ego" surdimensionné(d'aprés certains specialistes), c'est chacun sa gueule comme au Barça.
Dommage car avec Lampard, Gerard et beckam, ils avaient tres surement le meilleur milieu de terrain du monde.
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